На указанный Вами E-mail будет отправлено письмо со ссылкой для активации учетной записи
На сколько реально можно поднять прибыльность трейдеров за с
Опрошено 14 респондентов
VNIK, опубликовал запись 9 лет назад.
С момента публикации зафиксировано 1923 просмотра. Сейчас эту запись просматривает 1 незарегистрированный пользователь.
Ненамного, все это обучение, устаревает почти молниеносно.Хотя какие то азы безусловно надо знать, допустим что бы человек не путал покупку с продажей! А так -практика лучшая школа!
Смотря что понимать под обучением. Если различные курсы и море литературы, то на практике пользы от этого не много. Если опытный трейдер будет делиться с новичком в процессе работы и это считать обучением - тогда да.
согласен,практика и только практика, причем на реальном счете и с реальными деньгами, даже успешные тренировки на демо счете, в лучшем случае, помогут избежать тупых ошибок, но и только!
Вообще-то я хотел сказать, что, когда человек делает одно и тоже – то он начинает деградировать, например, когда он несколько лет подряд – делает одну и туже деталь на заводе.
На рынке forex, как и на других биржах такое не прокатит)) Нужно постоянно меняется и если не развиваться и не развивать свою стратегию, то ни чем хорошим для депо это не кончиться.
Нужно постоянно менять именно стиль торговли, ну и стратегию тоже, ведь рынок в моменте может перейти от коридорного стиля в трендовый. Трейдер тоже должен это все фиксировать и адаптироваться под него.
Но ведь есть стратегии, которые работают уже годами, например по классическим фигурам, и там только со временем нужно подбирать дополнительные фильтры или каким-то другим образом отсеивать паттерны с меньшей вероятностью отработки.
В том то и дело, что нужно подбирать, проверять на своем депо все это. Кроме того, если бы все это срабатывало всегда так четко, то писали бы люди столько стратегий... голова и плечи, прайс экшен, уровни, треугольники, клинья... они работают, но после того, как их уже нарисовал рынок.
Всем привет! Я Вам просто скажу, как профессионал... Вы где-нибудь видели, чтобы люди просто так отдавали бизнес и деньги? Стратегии торговли держатся в строжайшем секрете и никогда не афишируются!!! Это первое... Второе, существует масса аналитиков, которые получают зарплату за единые публикации и всякие там вебинары, семинары и супер-пупер улетные статьи про быков и медведей. Все это называется подготовкой рынка и его наполнение ликвидностью. Курс на валютном рынке - это соотношение объемов данных валют в диверсиях центробанков и хэджировании экспортно-импортных операций основных компаний, банковских инструментах и всяких государевых обязательств. Вот и получается, что колебания курса напрямую зависят от расхождения в спредах обязательств этих ЦБ и объемах в хэджах... А учиться всегда полезно... Помните, как после института приходишь на производство, а вам говорят, все, что ты учил там, сынок, забудь напрочь и смотри сюда... Так и здесь, главное опыт и глобальное понимание любого рынка, независимо как он называется, форекс или фонда или товарная биржа.
Всем попутного тренда и достойных профитов.
Grey Wolf.
Я заметил что эти обучальщики сами на рынке не играют, в большинстве своем. И вообще все это обучение поможет тебе понять почему ты проиграл, а чтобы выигрывать нужна практика и только практика!
Обучение должно, конечно быть,но на уровне азбуки,что бы человек не путал покупку и продажу, а так надо практиковаться да и все.И главное это спокойствие и только спокойствие, залог успеха это правильно настроенный темперамент, а совсем не глубокие знания, как я полагаю.
Обучение тоже сильно отличается от заложенных в нее целей. Например, обучение от ДЦ имеет цель: открытие учеником реального счета, но совсем нет цели: прибыльной торговли.
Поэтому говорить об однотипности обучения - не совсем правильно.
Я имел ввиду однотипность теории в учебниках вне зависимости от авторов. Все используют один и тот же материал в книгах только разными словами.
На практике в классе я согласен что каждый автор кроме станд теории привносит свою практику.
Не согласен с Вами. Учебников много, и они сильно отличаются по своим методам: теория хаоса, волновая теория, трендовые стратегии, линии Фибоначчи, линии сопротивления и поддержки, свечные комбинации, канальные стратегии и т.д. и т.п.
По мне так они все говорят об одном только с разных сторон. Что индикаторы, что волновики, что Фиббо, что свечи все одно. Главное научиться этим пользоваться и понимать что ты делаешь.
Математика говорите.. вообще то весь ее фундамент построен на аксиоматическом подходе, а дальше исходя из него доказываются теоремы и развиваются другие ее направления, так что основа у них одна, как и то что я сказал про книги и все теории.. у них одна основа.
Много методик анализа это для того чтобы люди искали свое, но все используют одну базу знаний при анализе рынков.. имхо.
Да, я с Вами согласен, что жонглируя общими фразами можно доказать абсолютно ВСЕ. Но когда заходит конкретный разговор, например, что общего между методом "крестики и нолики" и нейросетевой стратегией, то вразумительного ответа не получается, не считая варианта "Мы все под богом ходим!"
Не знаю. У меня в последнее время сложилось впечатления что чем больше мы конкретизируем рынок в плане его анализа (глубже и точнее), тем больше мы запутываемся во всех этих сигналах, паттернах и прочих шумах..
Это как в микромире, чем глубже тем очевиднее что законы перестают действовать, а их заменяет квант эффекты.
Ребята я вот посмотрел на одзыви и увидел то что большинство, на мой взгляд, это люди которые торгуют на рынке форекс на абум или по сказаний стратегии до тех пор пока она не начнёт сливать депо. А на вопрос я тебе ответе то что нужно для начала научиться торговать, порезать рынок а уж потом лесть в рынок, если конечно не хочешь стать очередным сливалой который то и дело даёт заработать на тебе деньги
Считаю, что вполне возможно благодаря обучению поднять уровень прибыльности торговли на рынке форекс многих трейдеров. Но очень многое зависит от преподавателя, его знаний, практических достижений, умения и желания передать свои знания и навыки.
Вот и я об этом.. тот который готов поделиться своими знаниями.. Человек и особенно трейдер скуп на такие сакральные знания и опыт, хотя есть и исключения, но это редкость в наши дни.
Да, всему свое время, но если мы уж пропустили что-то, то не стоит пытаться вернуть прошлое, а следует искать и использовать резервы и ресурсы, которые существуют в настоящем, они ведь тоже не вечные.
Да и какой смысл успешному трейдеру тратить время и силы на проведение обучения. Впрочем, так в каждом деле, форекс здесь не исключение, а лишь подтверждение правила.
Это точно. Меня всегда забавляли ответы, когда трейдеру гуру, который ведет свой платный курс задавали вопрос, а зачем вам это нужно, ведь вы же столько зарабатываете?
Ответ стандартный, мол я чувствую что должен передавать знания, ведь деньги это не такая уж важная вещь... ага, я так и поверил, да просто надоело вечно находиться в стрессе под сделкой, вот он и нашел выход... имхо.
Меня всегда забавляли такого рода вопросы. Это все равно, что спросить миллионера, зачем он работает, и разве ему не хватает на хлеб с маслом и черной икрой?
На самом деле все просто - это развитие бизнеса профессионалом, который хорошо знает свою работу и может еще заработать в смежных областях.
Хотя в нашей жизни все бывает...
Ну если он такой гуру спец, то зачем ему еще платные курсы делать, все равно нового он ни чего не скажет иначе бы ученики таких курсов не сливали бы депо.
Вы сначала определитесь: мы говорим о профи или о мошенниках от форекса? Мошенники были и будут всегда в любом бизнесе, но говорить о них мне как то не хочется...
Если же разговор о профи, то я, например, не верю, что Вам довелось у них учиться. И тогда зачем весь этот разговор - обсуждение сплетен?
Я говорил о профи которые ведут свои курсы. Был на курсах, слушал вебинары и прочее и ни чего нового они не говорят. Конечно они рассказывают о своем стиле торговле, опыте, но лично я в этом ни чего нового не услышал, хотя о чем это я ведь на форексе нету такого понятия, как грааль))
Здесь два варианта, если Вы не услышали ничего нового на этих курсах: или Вы - профи, или они - не профи. Других вариантов я не вижу. И как Вы определили, что ОНИ - профи? Может это один из трейдеров-неудачников на окладе в ДЦ?
Хороший вопрос. Все может быть, но в любом случае пока я от этого отошел. Вот когда услышу реальное мнение учеников с курса, вот тогда может и запишусь, а пока я в сторонке постою и своими силами буду учиться и учиться...
Решения на Forex - очень не простые, иначе, как Вы сами понимаете, ВСЕ были бы миллионерами. Поэтому самообучение вполне возможно, но не для всех Новичков. Поэтому Вам решать - на сколько Вам необходимо обучение у Наставника...
Да все дело еще в том, что я реально не видел результатов от таких курсов и про пиаренных наставников. Я не чего против них не имею, но просто почему бы им не предоставить свою статистика, интервью своих учеников, видео и так далее..
Для начала - необходимо определить основную ЦЕЛЬ Трейдера. Для большинства - это большой заработок. Исходя из этого - обучение других трейдеров никак не отвечает этой цели, а общем случае будет уменьшать его заработок из-за конкуренции со своими учениками.
Наверно из за того что трейдер ставит такие цели и происходит такая статистика, тех кто вылетит и тех кто остался. на forex Лично моя цель это не большие деньги, ведь это вторично.
Например, качественное обучение есть, и профессионализм трейдеров растет. Но исходя из саморегуляции рынка, будут значительные изменения в ритме рынка, которые заставят переучиваться трейдеров - ведь не могут же ВСЕ трейдеры выигрывать....?!?
Отсюда и вопрос: 5% - дает равновесие рынка, а до какого % это равновесие сохранится?
Поднять уровень реально, как реально поднять уровень любого работника в любой сфере за счет обучения. Но форекс такая сфера, где навыки должны сочетаться с личными качествами человека, которые переделать сложно. Так что значительно поднять не получится, я думаю.
Прибыльность может вырасти и в разы! Ведь трейдер мог и так успешно торговать, но за счет обучения повысил прибыльность каждой своей сделки, что привело к большому общему результату.
Поэтому я считаю такую статистику надо анализировать среди разного уровня трейдеров. Среди новичков прибыли после обучения могут быть в 1,5, в 2, а то и в 3 раза. А вот среди профессионалов уже будет на 5%, 10% и т.д.
Потому что профи и так максимально получают с каждой сделки и обучение им особо не прибавит знаний, у них уже опыт играет большую роль. Новичок же может просто не знать каких-то элементарных вещей, из-за которых постоянно сливает.
Вряд ли тут много дадут какие-то природные данные. Знания и опыт в трейдинге на вес золота, случайный человек с аналитическим складом ума без обучения многого не добьётся.
Не совсем с вами согласен. Если у трейдера (будущего) хорошо развита визуализация и он может находить скрытые паттерны, то значит он предрасположен к торговле от природы.
Ну Эйнштейн был таким и мог визуализировать и находить скрытые закономерности и тем самым доказывал многое без лишнего письма, а просто промоделировав ситуацию в голове (см. доказ теоремы Пифагора).
Он вроде тоже увлекался трейдингом, если я не путаю...
Смоделировать ситуацию в голове, наверно, могут многие, а вот добавить в эту модель десятки параметров, учесть различные риски - это надо быть человеком-компьютером ))
Не думаю что многие могут сделать такое у себя в голове. Моделирование как раз и заключается в построении таких сложных моделей с параметрами и неизвестными... система линейных уравнение и прочее.
Так нужно идти от простого к сложному. Тренировать, так сказать, мозг. Просто без способностей процесс перехода к сложным моделям займёт больше времени, но результат всё равно будет!
Да я о другом. Охота посмотреть на все это с другой стороны и высоты полета, так сказать увидеть как рынок реально работает. Проблема в том что у трейдера нехватка информации, потому невозможно построить работающую модель...
То, что профессионализм трейдеров, точно можно поднять за счет качественного обучения, полностью уверен, но насколько вырастет этот качественный показатель, на мой взгляд предугадать трудно.
Добавить фото
Добавить файл
9 лет назад
